פודקאסט מדברים הנדסה - פרק 53

תמלול

00:00:00:00 - 00:00:01:24
אני חושבת שבזכות זה שבאמת 

00:00:01:24 - 00:00:05:04
  חזרתי ועשיתי תואר הנדסי  

00:00:05:04 - 00:00:10:22
  ובאמת העמקתי את הידע שלי 
 בתחום של בינה מלאכותית,  

00:00:11:09 - 00:00:21:04
 זה נתן לי את האפשרות להיות גם מה שנקרא 
מכווינה מקצועית ולא רק מנהלת.

00:00:21:13 - 00:00:24:02
מדברים הנדסה, הפודקאסט של אפקה.

00:00:24:03 - 00:00:26:13
המכללה האקדמית להנדסה בתל אביב,  

00:00:26:13 - 00:00:27:19
 והפעם

00:00:27:23 - 00:00:30:11
  ברוכים הבאים לפודקאסט של אפקה,

00:00:30:11 - 00:00:33:16
 היום אנחנו מארחים בפודקאסט 
את מרב דוידוביץ', 

00:00:33:16 - 00:00:40:00
 מרב היא מוסמכת של התוכנית
 לתואר שני במערכות תבוניות, 

00:00:40:00 - 00:00:44:24
 ואחת המוסמכות הבכירות ביותר שלנו.

00:00:44:24 - 00:00:46:18
-אני מתחילה להסמיק.

00:00:47:06 - 00:00:53:00
ואנחנו רוצים לשמוע ממרב את כל הדרך שהיא עשתה
 עד שהיא החליטה ללמוד אצלנו. 

00:00:53:00 - 00:00:54:13
איך עברו עליה הלימודים,

00:00:54:13 - 00:00:56:18
  ומה היא עשתה בהמשך עם מה שהיא למדה,  

00:00:56:18 - 00:00:59:05
 ומה התוכניות לעתיד, 
ולאן לקחת את זה.

00:00:59:05 - 00:01:00:08
מעולה, בשמחה.

00:01:00:08 - 00:01:01:20
אבל אני רוצה להגיד עוד משהו.

00:01:02:01 - 00:01:06:07
אני מוסמכת מהמחזור הראשון של הנדסת מערכות תבוניות.

00:01:06:07 - 00:01:06:16
נכון.

00:01:06:16 - 00:01:07:18
זה הכבוד.

00:01:07:18 - 00:01:08:14
נכון.

00:01:08:14 - 00:01:10:24
את נתת לנו את הכוח להמשיך הלאה.

00:01:11:19 - 00:01:17:00
אבל אני כן משוויצה בזה
 שהייתי במחזור ראשון של הנדסת מערכות תבוניות.

00:01:17:00 - 00:01:23:08
כן, ואחרי זה גם היית,
 אות הבוגרת את קיבלת, נכון?

00:01:23:08 - 00:01:23:14
-כן.

00:01:24:03 - 00:01:26:06
-כן, אני ממשיכה ללוות את אפקה.

00:01:26:06 - 00:01:27:16
כן, ממשיכה ללוות.

00:01:28:02 - 00:01:37:04
אז זהו, אז אני רוצה לשמוע אם את יכולה לספר,
 מה עשית עד לתואר, ומה הביא אותך להתחיל את התואר?

00:01:37:04 - 00:01:42:11
אז אני, קודם כל, אני הרבה שנים בתחום של ביטחון וטכנולוגיה, 
אני קוראת לזה, 

00:01:42:11 - 00:01:45:17
 אני עתודאית, 
למדתי בטכניון הנדסת תוכנה,  

00:01:45:17 - 00:01:50:24
 הצטרפתי ליחידת תוכנה של חיל האוויר, 
הייתי שם 15 שנים.

00:01:50:24 - 00:01:58:01
השנה ואחרי זה עברתי למפא"ת,
 גוף של מו"פ של משרד הביטחון, 

00:01:58:01 - 00:02:02:21
שהוא גוף שכולל גם קצינים וגם אזרחים.

00:02:02:21 - 00:02:06:24
 במהלך השירות שלי 
עשיתי עוד תואר שני במינהל עסקים .

00:02:06:24 - 00:02:17:08
 קודם כל התוודעתי למכללת אפקה מסיור 
שעשיתי פה יחד עם מפא"ת ומאוד התרשמתי מהמכללה,

00:02:18:09 - 00:02:21:13
 מהמחקרים שנעשים פה, 
מהרצינות,  

00:02:22:04 - 00:02:24:17
  התרשמתי מאוד מהמכללה.

00:02:24:17 - 00:02:29:05
 ואז באיזה יום שישי אני מעלעלת בעיתון 
ופתאום אני רואה מודעה 

00:02:29:22 - 00:02:33:21
  שנפתח מסלול חדש בהנדסת מערכות תבוניות.

00:02:34:14 - 00:02:36:19
ואז באמת ככה התחלתי לחשוב 

00:02:36:19 - 00:02:44:19
 ומאוד הדאיג אותי באותו שלב שאני מתקדמת,
 מה שנקרא, בדרגות הניהול, 

00:02:45:06 - 00:02:49:20
  ובאמת אני כבר יחסית מנהלת בכירה,  

00:02:49:20 - 00:02:54:03
 הייתי אז עדיין בצבא, 
כבר בדרגת אלוף משנה,

00:02:55:15 - 00:02:57:06
  ובאמת עם הרבה מאוד עשייה, 

00:02:57:06 - 00:03:04:12
 והרגשתי שאני רוצה לחזור ולגרד קצת את החלודה,
 וללמוד תואר שני בהנדסה.

00:03:04:14 - 00:03:07:19
עשיתי המון קורסים בניהול 
ותואר שני במינהל עסקים, 

00:03:07:19 - 00:03:11:09
 והרבה ניהול,
אמנם ניהול בתחום טכנולוגי, 

00:03:11:09 - 00:03:13:15
  כל הזמן נשארתי ביחידות טכנולוגיה, 

00:03:14:00 - 00:03:16:14
  אבל הרגשתי שאני מעלה חלודה.

00:03:17:10 - 00:03:19:08
ואז אמרתי שזאת הזדמנות, 

00:03:20:09 - 00:03:23:20
  ובאתי ומאוד היססתי,
 כדרך אגב, 

00:03:23:20 - 00:03:26:21
  כי אמרתי, יואו, 
אולי אני כבר חלודה מדי, 

00:03:26:21 - 00:03:32:16
 איך אני אחזור גם לספסל הלימודים, 
גם לכתוב קוד, גם...

00:03:33:05 - 00:03:38:17
ובאמת באתי ונפגשתי
 עם מי שבאותו זמן הקימה את המסלול, 

00:03:38:17 - 00:03:40:12
 ד”ר יהודית אברשטיין,  

00:03:40:12 - 00:03:46:12
  והיא שכנעה אותי שאין כזה דבר,
 וכמו שנקרא, כמו לרכוב על אופניים, 

00:03:46:12 - 00:03:48:11
 מהר מאוד אני אכנס לעניינים, 

00:03:48:11 - 00:03:50:21
  ומשם הכל היסטוריה.

00:03:50:21 - 00:03:52:24
נרשמתי ו...

00:03:52:24 - 00:03:58:14
-ואיך הצלחת לשלב את הלימודים
 תוך כדי קריירה כל כך אינטנסיבית?

00:03:59:05 - 00:04:03:23
אז באמת זה לא קל, 
כששואלים אותי זה לא קל.

00:04:03:23 - 00:04:04:23
היו לי שלוש שנים, 

00:04:04:23 - 00:04:10:02
שנתיים שלמדתי את הקורסים 
ועוד שנה שהקדשתי לעבודת המחקר, 

00:04:10:21 - 00:04:13:23
וזה לא היה קל, 
נאלצתי לוותר על הרבה דברים,

00:04:15:00 - 00:04:18:15
 אבל אני חושבת,
 והיו גם רגעי משבר, אני לא אכחיש,

00:04:18:15 - 00:04:22:08
 אפילו היה לי כל מיני שיחות, 
ואמרתי מה אני צריכה את זה ומה.., 

00:04:22:18 - 00:04:25:03
 אבל אני מאוד שמחה שלא נשברתי.

00:04:27:05 - 00:04:29:08
והסיפוק שיש אחרי זה, 

00:04:29:08 - 00:04:33:23
במיוחד הסיפוק שאני כמנהלת בכירה, 

00:04:33:23 - 00:04:43:19
 אחרי זה ניהלתי שיחות עבודה עם עובדים שלי שלא מתחתי, 
ממש מה שנקרא העובדים מקו, זה לא קו ייצור, זה קו פיתוח, 

00:04:43:19 - 00:04:46:08
 אבל מהנדסים,  

00:04:46:08 - 00:04:50:04
  ובמיוחד הייתה לי איזה דוקטור לפיזיקה 
שהייתה בצוות אצלי, 

00:04:50:04 - 00:04:54:09
שהיא גם התחילה להכניס בכלל
 את כל הנושא של מודלים של AI וכולי,

00:04:54:09 - 00:04:59:05
 וברגע שהייתי יושבת איתה
 ומנהלת איתה שיחות מקצועיות בגובה העיניים,  

00:04:59:05 - 00:05:03:09
 זהו, הייתי המאושרת שבאדם.

00:05:03:17 - 00:05:07:03
וזה תרם לך ליומיום שלך, 
מעבר לשיחות האלה?

00:05:07:03 - 00:05:12:12
זאת אומרת, משהו השתנה בקריירה שלך 
לאור זה שהיה לך את התואר, את הידע?

00:05:12:12 - 00:05:15:05
כן, בהחלט, כי אני חושבת...

00:05:16:18 - 00:05:26:08
שמנהל הוא לא צריך להיות המומחה מספר אחד בכל התחומים שהגוף שהוא מנהל עוסק, אי אפשר, כן?

00:05:26:08 - 00:05:31:19
אבל אני חושבת שכן צריכה להיות לו,
 במיוחד כשהם מנהלים גופים טכנולוגיים,  

00:05:32:08 - 00:05:34:24
את היכולת להכוונה מקצועית.

00:05:35:07 - 00:05:41:02
ואני חושבת שבזכות זה שבאמת חזרתי ועשיתי תואר הנדסי,  

00:05:41:02 - 00:05:46:14
 ובאמת העמקתי את הידע שלי
 בתחום של בינה מלאכותית, 

00:05:46:14 - 00:05:57:08
 זה נתן לי את האפשרות להיות גם, 
מכווינה מקצועית ולא רק מנהלת.

00:05:57:08 - 00:06:00:24
ואני תמיד אומרת, 
אני לא מתיימרת להיות מומחית AI,.

00:06:00:24 - 00:06:03:23
 אני אומרת תמיד, 

00:06:03:23 - 00:06:07:00
  אני חובבת AI 
ואני דוברת את השפה.

00:06:07:01 - 00:06:08:03
-כן.

00:06:08:03 - 00:06:11:22
וזה מספיק טוב
 ונותן בסיס מספיק טוב 

00:06:11:22 - 00:06:15:09
כדי באמת לנהל את השיחות האלה  

00:06:15:09 - 00:06:21:16
 ולהכווין את הגוף שאותו אני מובילה.

00:06:21:16 - 00:06:24:23
לדעת לשאול את השאלות ולהכווין.

00:06:25:06 - 00:06:30:23
ואת יכולה קצת לספר על עבודת הגמר שלך שעשית,
 עבודת המחקר שעשית?

00:06:31:20 - 00:06:34:15
-כן, אני יכולה בשמחה.

00:06:34:15 - 00:06:39:04
אז באמת אין מה לעשות, 
בסוף כנראה בן אדם חוזר לכור מחצבתו.

00:06:39:18 - 00:06:44:11
אז כשהייתי צריכה למצוא באמת את הנושא לעבודת המחקר,

00:06:44:11 - 00:06:49:21
 התחלתי ככה לדבר עם אנשים
 ביחידת התוכנה של חיל האוויר, 

00:06:49:21 - 00:06:53:11
 והם אמרו לי, גם אנחנו נכנסים, 
אז עוד לא היה ה-GenAI,

00:06:53:11 - 00:06:56:20
אני תמיד אומרת, 
אני עוד למדתי בתקופה שלא היה GenAI,

00:06:56:20 - 00:06:58:21
אבל כן, Machine Learning
 ו-Deep Learning

00:06:58:21 - 00:07:00:15
ופיתוח מודלים וכל הדברים,

00:07:00:15 - 00:07:06:11
והם סיפרו לי שיש באמת אגף חדש
 שהתחיל לעסוק בדברים האלה גם ביחידת התוכנה, 

00:07:06:11 - 00:07:09:05
 נפגשתי בזמנו עם אנשים מהאגף, 

00:07:09:05 - 00:07:14:12
הם אמרו לי, את יודעת, 
יש לנו פשוט עודף צרכים לעומת היכולת שלנו, 

00:07:14:12 - 00:07:17:06
 בואי קחי את אחד הצרכים שעלו, 

00:07:17:06 - 00:07:19:13
  אנחנו לא מצליחים כרגע להגיע לזה,

00:07:19:13 - 00:07:21:20
ובואי תיפגשי עם המשתמש,

00:07:22:23 - 00:07:24:21
  ותראי אם את יכולה לעשות שם משהו.

00:07:24:21 - 00:07:29:24
ובאמת נפגשתי 
עם מחלקת מסוקים בחיל האוויר,  

00:07:31:18 - 00:07:35:16
 והם באמת סיפרו לי
 שהם רוצים לעשות עבודת מחקר 

00:07:35:16 - 00:07:38:10
על חיזוי תקלות מסוקים,

00:07:38:10 - 00:07:40:24
על פי נתונים תפעולים של המסוק.

00:07:40:24 - 00:07:44:04
כל התחום הזה
 של Predictive Maintenance, 

00:07:44:23 - 00:07:46:03
 ומה שנקרא.. 

00:07:46:03 - 00:07:48:24
זה מצחיק איך המעגלים נסגרים,  

00:07:48:24 - 00:07:53:05
אז קודם כל מסתבר שמי שהחזיק 
בדאטה-סט זה היה הגוף במפא”ת, 

00:07:53:22 - 00:07:59:01
אני עדיין הייתי במה שנקרא
 עם כל הקשרים,

00:07:59:01 - 00:08:03:14
אז הם אלה שאישרו לשחרר לי 
את הדאטה-סט מהמסוקים, 

00:08:03:14 - 00:08:07:20
 ובאמת מי שהנחה אותי מקצועית,
 זאת אומרת לא אקדמית, 

00:08:07:20 - 00:08:10:21
  היה הגוף הזה 
של מחלקת מסוקים בחיל האוויר,  

00:08:10:21 - 00:08:15:08
עשיתי באמת עבודת מחקר שהשלימה
 עבודות מחקר קודמות שנעשו בתחום,

00:08:15:08 - 00:08:18:19
 שעד אז היה עבודות מחקר
 בתחום של רעידות המסוק, 

00:08:18:19 - 00:08:20:11
אני עשיתי על נתונים תפעוליים,

00:08:20:11 - 00:08:24:03
ומי שעזר לי להבין את השפה
 זה סטודנט אחר מאפקה,

00:08:24:13 - 00:08:26:13
 שהוא היה טייס מסוקים, 

00:08:27:21 - 00:08:30:05
 ויהודית הייתה המרצה שלו בקורס אחר,

00:08:30:05 - 00:08:31:10
 והיא עשתה בינינו את החיבור,

00:08:31:10 - 00:08:34:00
 והוא ישב ולימד אותי את עולם התוכן, 

00:08:34:00 - 00:08:37:01
 כי עם כל הכבוד לזה שהייתי בחיל האוויר,

00:08:37:01 - 00:08:39:19
עדיין לא הכרתי את עולם התוכן של מסוקים

00:08:39:19 - 00:08:42:12
 ונתונים תפעוליים של מסוק וכולי, 

00:08:42:12 - 00:08:47:11
טייס שהיה סטודנט באפקה הוא זה
 שעזר לי להשלים את החומר,  

00:08:47:11 - 00:08:49:16
  מה שנקרא המקצועי.

00:08:50:02 - 00:08:52:20
והתוצאות מישהו באמת בחיל האוויר 
הפיק מהם?

00:08:52:20 - 00:08:54:01
-כן, כן, בהחלט.

00:08:54:01 - 00:09:00:12
 אני אפילו הרציתי בכנס 
שהם עשו בתחום של Predictive ו-Maintenance.

00:09:00:12 - 00:09:01:11
הרצתי על זה.

00:09:01:11 - 00:09:05:14
וגם עבודת המחקר שלי,
 מסרתי אותה, 

00:09:06:17 - 00:09:11:23
ובאמת יהודית אחרי זה החליטה 
 שהיא עושה עבודת מחקר המשך איתם, 

00:09:11:23 - 00:09:13:10
-כן.

00:09:13:10 - 00:09:15:04
עם Explainable AI,

00:09:15:04 - 00:09:21:05
 אני יודעת שכן, שבהחלט היה לזה המשכיות
  לעבודת מחקר שעשיתי.

00:09:21:23 - 00:09:24:03
והיום העיסוק שלך,

00:09:24:03 - 00:09:27:21
הוא משיק מאוד חזק ל-AI, 
העיסוק הנוכחי שלך, נכון?

00:09:27:21 - 00:09:30:23
כן, אז גם כמו שאמרתי,
 אני באמת חובבת AI.

00:09:30:23 - 00:09:33:05
-זה כבר לא חובבת, זה ממש..

00:09:33:05 - 00:09:36:01
כן, אז אני באמת עברתי הרבה גלגולים מקצועיים,

00:09:36:01 - 00:09:39:16
 אבל באמת היום אני עוסקת גם 
בתחום של הטמעת בינה מלאכותית, 

00:09:39:16 - 00:09:42:08
בתהליכים ארגוניים של חברות,

00:09:42:08 - 00:09:44:05
לא דווקא במוצרים ובמערכות, 

00:09:44:05 - 00:09:48:00
אלא איך משתמשים באמת ב-AI, 
בשיווק, בכספים.

00:09:48:11 - 00:09:49:18
בשרשרת אספקה, 

00:09:49:18 - 00:09:55:17
ואני עושה את זה באמת בארגונים, 
 שהם באמת יותר סגורים, ביטחוניים, 

00:09:55:17 - 00:09:59:19
שהם לא מחוברים לענן
 ואין להם את העושר שקיים בחוץ,

00:09:59:19 - 00:10:02:22
אבל בכל זאת, 
איך אנחנו עושים את זה גם בארגונים כאלה,

00:10:02:22 - 00:10:07:01
 אז אני נשארת בתחום של AI, 
של ביטחון ושל טכנולוגיה.

00:10:07:01 - 00:10:07:24
-הבנתי.

00:10:07:24 - 00:10:11:06
 ואני מניחה שאת בטח משלימה,
 מאז שסיימת את הלימודים,  

00:10:11:06 - 00:10:14:04
 כל ה-AI מאוד התפתחת,
GenAI,

00:10:14:04 - 00:10:16:02
  אני מניחה שעשית הרבה השלמות.

00:10:16:05 - 00:10:16:17
-כל הזמן.

00:10:16:17 - 00:10:17:08
כל הזמן.

00:10:17:08 - 00:10:19:01
 אז איך את עושה את ההשלמות האלה?

00:10:19:18 - 00:10:21:04
פשוט לומדת מהרשת.

00:10:21:04 - 00:10:22:15
-לומדת מהרשת.

00:10:22:15 - 00:10:23:20
מה שנקרא, 

00:10:24:13 - 00:10:26:18
אפילו שילמתי, 
אני לא אעשה פרסומת,

00:10:26:18 - 00:10:33:01
אבל שילמתי לאיזה אתר שכל הזמן מעלה
 הדרכות וקורסים ועדכונים,

00:10:33:24 - 00:10:36:23
ואני משתדלת להקדיש זמן כל שבוע, 

00:10:36:23 - 00:10:42:05
לפעמים לא תמיד יוצא בקצב שאני רוצה, 
אבל אני מקדישה זמן ויושבת ורואה את ההדרכות.

00:10:43:05 - 00:10:45:04
ומתרגלת בעצמי.

00:10:45:04 - 00:10:49:19
את רואה בזה שהבסיס שניתן לך פה
 הוא שמאפשר לך להמשיך?

00:10:49:19 - 00:10:50:16
-ברור, 

00:10:50:16 - 00:10:55:04
קודם כל היום אנשים 
AI זה שגור בפי כל, 

00:10:56:18 - 00:10:58:04
בלי לזלזל, 
חס וחלילה, 

00:10:58:04 - 00:11:02:21
אבל את רואה אצל מי זה באמת באזוורדים
 בלי הרבה הבנה, וזה בסדר, 

00:11:02:22 - 00:11:06:14
לא כולם באמת למדו לעומק, 

00:11:06:14 - 00:11:10:20
 ומי שבאמת מבין את הספקטרום הרחב,
 שאומרים AI, 

00:11:11:19 - 00:11:14:01
 אז הספקטרום כל כך רחב,

00:11:14:01 - 00:11:18:23
וזה לא מסתכם בסוכנים,
 ולא מסתכם בלהכין מצגת על ידי קלוד, 

00:11:19:09 - 00:11:23:11
 ואני חושבת שהבסיס העמוק
 שקיבלתי באפקה,

00:11:24:11 - 00:11:29:18
 באמת מאפשר לי 
לבנות את הקומות שמעל.

00:11:30:21 - 00:11:34:08
ובאמת, כמו שאני אומרת, 
אני דוברת את השפה, 

00:11:34:08 - 00:11:41:04
 וגם כשאני מדברת היום, 
גם עם אנשים שיוצא לי להיפגש בתחום המקצועי, 

00:11:41:04 - 00:11:45:06
אז אני מרגישה 
שאני לא מדברת מתוך בורות,

00:11:45:06 - 00:11:48:09
 אלא אני מדברת מתוך ידע.

00:11:48:09 - 00:11:51:01
ועוד פעם,
 אני לא מתיימרת להיות מומחית בכלל, 

00:11:51:01 - 00:11:54:08
היום כדי להיות מומחה AI, 
נראה לי אתה צריך להקדיש את החיים שלך לזה.

00:11:55:03 - 00:11:57:12
קשה מאוד להיות מומחה AI.

00:11:57:12 - 00:12:00:21
-נכון, גם אם אתה מומחה זה משהו רגעי,
 זה כל כך מהר זז.

00:12:00:21 - 00:12:02:12
-בדיוק, 
היום אתה מומחה ומחר כבר לא.

00:12:02:12 - 00:12:07:03
אז זהו, אז אני כל הזמן 
משתדלת לשמור על צניעות,  

00:12:07:03 - 00:12:13:07
 ואומרת, אני לא מתיימרת להיות מומחית,
 אבל אני כן חיה את העולם.

00:12:13:10 - 00:12:17:05
אז שרון, בואי תספרי לנו קודם כל 
מה התחום המרכזי שאת חוקרת, 

00:12:17:05 - 00:12:19:19
 ומה את מלמדת במסלול למערכות תבוניות.

00:12:19:19 - 00:12:23:09
 דבר ראשון, 
אני בתחום ה-AI כבר המון שנים,

00:12:23:09 - 00:12:26:12
התחלתי את הקריירה שלי 
בהיי-טק בתחום ה-AI,

00:12:26:12 - 00:12:31:01
 אז היה רובוטיקה, 
עבדתי כמעט בכל חברה בארץ בתחום הרובוטיקה,

00:12:31:01 - 00:12:34:06
 ובאמת התאהבתי בתחום 
עוד לפני שקראו לו AI,

00:12:34:06 - 00:12:36:01
זאת אומרת זה היה ממש בחיתוליו.

00:12:36:01 - 00:12:38:24
למדתי אחר כך באיזשהו שלב במכון ויצמן, 

00:12:38:24 - 00:12:42:18
 היינו יוצרים את הרשתות נוירונים 
 נוירון נוירון, מה שנקרא, 

00:12:43:13 - 00:12:47:10
עבודת יד כזה, 
לא היה אז את כל הספריות של פייתון.

00:12:47:20 - 00:12:49:17
ובאמת התאהבתי בנושא,  

00:12:49:17 - 00:12:53:12
 ואני חושבת שיש לי
 איזושהי פרספקטיבה של הנושא 

00:12:53:12 - 00:12:58:18
שמאפשרת לי להתפעם 
מהמקום שאליו הגענו עד היום 

00:12:58:18 - 00:13:00:04
עם כל ה-generative AI 

00:13:00:04 - 00:13:04:02
ועם הרשתות העצומות האלה
 והאדירות ומה שהן נותנות,

00:13:04:02 - 00:13:05:06
 מה שאפשר להפיק מהן,

00:13:05:06 - 00:13:10:06
כי באמת אי אפשר היה לחזות
 את מה שהרשתות הגדולות, 

00:13:10:06 - 00:13:13:20
 כשאנחנו ראינו את הרשתות הקטנות,
 הבנו את הטכנולוגיה,

00:13:13:20 - 00:13:16:02
 הבנו את כל מה שעומד מאחורי זה,

00:13:16:02 - 00:13:18:00
אבל לא יכולנו לחזות,

00:13:18:00 - 00:13:22:03
מה תהיה העוצמה 
של הדברים האלה בבוא היום 

00:13:22:03 - 00:13:23:19
  כשיגדילו את ה..

00:13:23:19 - 00:13:25:00
-אז אפילו את מופתעת?

00:13:25:03 - 00:13:26:19
אני מופתעת לגמרי.

00:13:26:22 - 00:13:28:11
בנובמבר 2022,  

00:13:28:11 - 00:13:31:07
 כשיצא ה-ChatGPT,
 הגרסה הראשונה,  

00:13:31:07 - 00:13:32:10
אני פשוט הייתי,

00:13:32:10 - 00:13:34:22
 ביום הראשון שהוא יצא, 
אני התחלתי לשחק איתו, 

00:13:34:22 - 00:13:40:16
ושבוע שלם לא יכולתי להתנתק מזה,
  התפעמתי, וזהו.

00:13:40:16 - 00:13:43:10
רגע, מה זה בכלל הנדסת מערכות תבוניות?

00:13:43:10 - 00:13:45:13
כאילו זה שם מפוצץ כזה,
 מה זה בכלל?

00:13:46:12 - 00:13:49:07
-אז בעצם מערכות תבוניות זה AI.

00:13:49:07 - 00:13:51:20
התחום הזה עבר כל כך הרבה גלגולים,  

00:13:52:22 - 00:13:55:01
 התוכנית קיימת כבר כ-12 שנים,  

00:13:55:01 - 00:13:59:23
 וב-12 שנים האלה 
התחום עבר כל כך הרבה.

00:13:59:23 - 00:14:05:02
אז אם הדגש היה לפני 12 שנים 
כשהתוכנית הוקמה, 

00:14:05:02 - 00:14:07:22
זה היה באמת על הנדסה,
 על החלק ההנדסי, 

00:14:07:22 - 00:14:09:24
  איך מטמיעים AI,  

00:14:09:24 - 00:14:13:17
  כשאז AI היה ברובו 
Data Science,

00:14:13:17 - 00:14:16:19
 לקחת נתונים
 ולעשות עליהם איזשהם עיבודים,  

00:14:16:19 - 00:14:19:04
 לתת איזשהם תחזיות.

00:14:19:05 - 00:14:20:21
בשנת 2022,  

00:14:20:21 - 00:14:26:22
שהג'נרטיב AI התחיל כבר ב-2017, 2018,
 זה היה הצעדים הראשונים, 

00:14:26:22 - 00:14:30:12
 אבל ב-2022 ניתן אות הפתיחה.

00:14:30:13 - 00:14:32:01
למודלים הגדולים,  

00:14:32:01 - 00:14:34:23
 ואנחנו לוקחים את התוכנית
 למקומות האלה.

00:14:34:23 - 00:14:37:04
התוכנית השתנתה, 
התכנים שלה השתנו, 

00:14:37:04 - 00:14:38:06
 אנחנו לוקחים את זה, 

00:14:38:06 - 00:14:41:21
אבל מה שאנחנו מקפידים
 לאורך כל הדרך זה 

00:14:41:21 - 00:14:46:11
 לתת לסטודנטים שהם לא יהיו משתמשי AI,
 שלא יהיו prompt engineers, 

00:14:46:11 - 00:14:51:03
אלא באמת שיבינו את הקרביים, 
מה עומד מאחורי כל הטכנולוגיה הזאת.

00:14:51:03 - 00:14:54:05
 שיבינו כשהם שולחים prompt 
ל-ChatGPT, 

00:14:54:05 - 00:14:56:10
 מה קורה שם מאחורי הקלעים, 

00:14:56:10 - 00:14:57:15
 איפה המגבלות,  

00:14:59:15 - 00:15:03:01
 איך אפשר לעקוף אותו,
 לתחמן אותו,  

00:15:03:01 - 00:15:06:01
 איך אפשר לעשות כל מיני מניפולציות 
עם הפרומט,  

00:15:06:01 - 00:15:08:16
 אם אתה מבין היטב
 את כל הטכנולוגיה, 

00:15:08:16 - 00:15:12:20
 אף אחד לא מבין באמת לעומק
 מה שקורה שם במפלצות האלה, 

00:15:12:20 - 00:15:18:01
  אבל לפחות שתהיה הבנה כלשהי 
של המתמטיקה שמאחורי זה, 

00:15:18:01 - 00:15:19:19
  הסטטיסטיקה שמאחורי זה,

00:15:19:19 - 00:15:22:24
 כל הפלואו של מה שקורה.

00:15:22:24 - 00:15:25:00
אז היום הדגש שלנו, 

00:15:25:00 - 00:15:28:24
 זה באמת על AI 
כולל כל הרכיבים שלו,

00:15:28:24 - 00:15:31:21
מודלי שפה
 ועיבוד תמונה, 

00:15:31:21 - 00:15:33:18
ו-Data science

00:15:35:07 - 00:15:37:09
 וכל הנושא הזה של תחזיות,

00:15:37:09 - 00:15:40:11
  עיבודי נתונים מסוגים שונים,  

00:15:40:11 - 00:15:43:18
נתונים רפואיים
 ונתונים של הליקופטרים, 

00:15:43:18 - 00:15:46:12
 של תקלות 
ו-IoT 

00:15:46:12 - 00:15:49:20
 ובאמת רכב אוטונומי, 
כל דבר שהוא ש..

00:15:49:20 - 00:15:51:24
 -נראה לי שאני צריכה לחזור 
לעשות את התואר עוד פעם,  

00:15:51:24 - 00:15:53:21
 לפי מה שאת מתארת.
-בשמחה, ללמד.

00:15:53:21 - 00:15:58:02
זה שונה, לא, זה שונה לגמרי, 
ממה שלמדתי בזמנו,  

00:15:58:06 - 00:16:00:07
  הכלים שלך הם כל כך מוצקים, 

00:16:01:07 - 00:16:06:15
 אני מאמינה שאת באמת יכולה לקחת אותם
 לכל מקום שהוא ולהתפתח איתם, 

00:16:06:15 - 00:16:07:22
 כי יש לך את הבסיס.

00:16:07:22 - 00:16:09:08
-אני גם מקווה.

00:16:10:04 - 00:16:14:12
 היום באמת AI, כמו שאמרנו,
 זה תחת כל עץ רענן, 

00:16:14:12 - 00:16:18:21
  איך את רואה באמת את היתרון
של התוכנית פה באפקה,

00:16:18:21 - 00:16:23:22
 לעומת מה שקיים שם 
באוקיינוס הזה בחוץ, 

00:16:23:22 - 00:16:25:19
 איפה באמת הייחודיות?

00:16:26:21 - 00:16:31:10
אז אני חושבת שככה, 
קודם כל יש לנו ‘אני מאמין’ כזה 

00:16:31:10 - 00:16:37:15
 שבאמת אנחנו רוצים שכל מוסמך אצלנו
 יבין את מה שקורה מאחורי הקלעים,  

00:16:37:15 - 00:16:42:16
 כי יש המון, 
השוק מוצף בכל מיני קורסים של

00:16:42:17 - 00:16:44:10
Prompt engineering  

00:16:44:10 - 00:16:49:21
ודברים מהסוג הזה שנותנים
 שימוש מיטבי בכלים 

00:16:49:21 - 00:16:52:00
 אבל בלי הבנה של הכלים.

00:16:52:00 - 00:16:55:11
  ואני חושבת שזה איזשהו חסם
 שיעמוד בפני כל אחד  

00:16:55:11 - 00:16:58:08
כי הכלים משתנים
 בקצב כל כך מהיר 

00:16:58:08 - 00:17:01:09
 אז גם אם אתה משתמש
 ומשתמש טוב 

00:17:01:09 - 00:17:03:20
 ואתה לא מבין מה שקורה מאחורי זה 

00:17:03:20 - 00:17:10:18
 אז זה כמו להיות מהנדס 
בלי לדעת מתמטיקה ובלי לדעת פיזיקה, 

00:17:10:18 - 00:17:14:05
זאת אומרת, 
לדעת רק את המימושים של הדברים, 

00:17:14:05 - 00:17:21:10
  ובלי להבין מה שעומד מאחורי זה,
 את כל הלוגיקה ומאיפה זה הגיע, כל הדברים האלה.

00:17:21:10 - 00:17:26:09
אז מאוד חשוב לנו להקנות לסטודנטים שלנו
 באמת את הידע, את ההבנה המעמיקה, 

00:17:26:09 - 00:17:30:07
 והתואר בנוי בצורה, 
ממש בצורה של נדבכים.

00:17:30:07 - 00:17:33:04
בהתחלה, בשנה הראשונה
 התואר הוא דו-שנתי, 

00:17:33:04 - 00:17:38:12
בשנה הראשונה הסטודנט לומד 
את מה שאנחנו קוראים אבני הבניין של ה-AI, 

00:17:38:12 - 00:17:41:19
 שזה קורסים מתמטיים
 של סטטיסטיקה ואופטימיזציה.

00:17:43:01 - 00:17:46:19
 בנוסף לזה, הוא לומד 
למידת מכונה ולמידה עמוקה, 

00:17:46:19 - 00:17:49:02
קורסים בסיסיים 
וקורסים מתקדמים, 

00:17:49:02 - 00:17:56:12
 ורק בשנה השנייה הוא מגיע מוכן כבר ללמוד 
את כל המקצועות שהם מקצועות AI 

00:17:58:02 - 00:17:59:21
  שמושתתים על הבסיס הזה.

00:18:00:00 - 00:18:07:08
שזה המקצועות של 
 עיבוד שפה טבעית, computer vision.

00:18:07:08 - 00:18:08:04
-זה כבר יותר המימוש.

00:18:08:07 - 00:18:09:13
המימוש, בדיוק, 

00:18:09:13 - 00:18:13:09
  ובסמסטר האחרון 
הוא ממש לומד את המימוש עצמו,

00:18:13:09 - 00:18:20:06
המימוש, בדיוק, ובסמסטר האחרון הוא ממש לומד את המימוש עצמו, AI ברפואה, AI במערכות, ברכב אוטונומי, AI בתחום הפיננסים.

00:18:20:06 - 00:18:25:05
הוא כבר לוקח את כל מה שהוא למד לאורך כל הדרך, 
והוא מסוגל להשליך את זה.

00:18:25:05 - 00:18:26:19
יכול לבחור במה הוא רוצה להתמחות.

00:18:26:19 - 00:18:27:14
-נכון, בדיוק.

00:18:27:18 - 00:18:29:09
  אנחנו מאוד מקפידים על העניין הזה 

00:18:29:09 - 00:18:31:00
  וגם יש עוד דבר, 

00:18:31:00 - 00:18:34:23
הסטודנט אצלנו 
הוא לא רק לומד את התיאוריה, 

00:18:34:23 - 00:18:37:21
  אלא תמיד זה מלווה בפרקטיקה, 
הרבה תכנות, 

00:18:38:21 - 00:18:41:20
  עד כמה שהיום צריך לתכנת, 
גם זה כבר חלק מזה, 

00:18:41:20 - 00:18:44:15
ה-AI עושה עבורנו, 
ואנחנו מתעדכנים, 

00:18:44:15 - 00:18:48:02
 אנחנו לא דורשים לשבת 
לקודד את הקוד, 

00:18:48:02 - 00:18:51:22
אלא פשוט לייצר תכנים רלוונטיים,  

00:18:51:22 - 00:18:54:14
 אפליקציות רלוונטיות,

00:18:54:14 - 00:18:58:19
 ובנוסף לזה, ההיילייט של התואר
 זה באמת עבודת המחקר, 

00:18:58:19 - 00:19:02:02
  שאני חושבת שהיא באמת, 
כל אחד בוחר את התחום שהוא רוצה, 

00:19:02:02 - 00:19:06:05
  ובמשך שנה שלמה הוא מלווה על ידי מנחה מקצועי, 

00:19:06:05 - 00:19:13:11
 שנותן לו באמת את ההעמקה בתחום שהוא בחר,
 גם בדומיין, בתחום הידע.

00:19:13:12 - 00:19:16:03
וגם בכלי ה-AI.

00:19:16:03 - 00:19:18:08
אבל עכשיו יש לי שאלה מתריסה קצת אולי.

00:19:18:09 - 00:19:23:19
כאילו היום יש הרבה פעמים,
 מאשימים את האקדמיה שהיא מנותקת.

00:19:23:19 - 00:19:26:21
מנותקת מהתעשייה,
 מנותקת ממה שקורה בחוץ,

00:19:26:21 - 00:19:29:11
 לא מתקדמת מספיק מהר.

00:19:29:11 - 00:19:36:13
איך אתם היום באפקה באמת שומרים 
על החיבור הזה בין תעשייה לבין אקדמיה?

00:19:36:13 - 00:19:37:22
וכדרך אגב, אני חושבת ש..

00:19:37:23 - 00:19:40:08
מרצה כמוך היא דוגמה מאוד מאוד טובה,

00:19:40:08 - 00:19:42:10
 כי את לא צמחת באקדמיה,

00:19:42:10 - 00:19:44:22
את צמחת בתעשייה
 ואז באת לאקדמיה, 

00:19:44:22 - 00:19:48:22
 שזה גם, אני חושבת, 
יתרון מאוד גדול.

00:19:49:12 - 00:19:52:12
אז באמת, בגלל שאני מבינה את העניין הזה,  

00:19:52:12 - 00:20:00:02
 את הפער שעלול להיפתח בין האקדמיה 
לבין התעשייה והדרישות של התעשייה,  

00:20:00:02 - 00:20:03:07
  אנחנו מעדכנים את הקורסים שלנו כל הזמן, 

00:20:03:20 - 00:20:09:16
אנחנו חייבים, אנחנו לא יכולים, 
 את הקורסי מתמטיקה אנחנו לא מעדכנים, 

00:20:09:16 - 00:20:12:00
  את הסטטיסטיקה, 
אופטימיזציה אנחנו לא מעדכנים.

00:20:12:00 - 00:20:13:05
-הפיזיקה נשארת פיזיקה.

00:20:13:05 - 00:20:15:20
הפיזיקה נשארת לגמרי כמו שהיא הייתה.

00:20:15:20 - 00:20:18:18
אבל נגיד הקורס ה-NLP,
 שזה עיבוד שפה טבעית, 

00:20:18:18 - 00:20:20:12
  שזה קורס שאני מלמדת אותו, 

00:20:20:12 - 00:20:26:22
  לפני כל סמסטר אני כותבת מחדש את התכנים, 
ובמהלך הסמסטר אני גם מעדכנת אותם.

00:20:26:22 - 00:20:28:13
זה פשוט בלתי, כן,  
-מטורף.

00:20:28:13 - 00:20:31:13
 הדגשים שאנחנו שמים
הם דגשים אחרים.

00:20:31:13 - 00:20:33:19
 אם אני לימדתי את הקורס
הזה לפני חמש שנים 

00:20:33:19 - 00:20:38:14
 לפני נובמבר 2022, 
לימדתי את הקורס הזה, 

00:20:40:16 - 00:20:47:24
הקורס כולו, כל הסמסטר, היה מבוסס על 
סטטיסטיקה של מילים וטוקנים 

00:20:47:24 - 00:20:49:15
 ודברים יחסית פשוטים.

00:20:49:15 - 00:20:53:06
היום פחות או יותר אנחנו מסיימים את כל 
הדברים האלה בשני השיעורים הראשונים, 

00:20:53:06 - 00:21:00:19
וזה התכווץ לשני שיעורים וכל שאר השיעורים.
בסמסטר זה מוקדש לטרנספורמרים, 

00:21:00:19 - 00:21:03:13
 להבין את הטרנספורמרים, 
את הטכנולוגיה.

00:21:03:13 - 00:21:04:10
לאן זה הולך?

00:21:04:10 - 00:21:06:04
מה קצה היכולת של..

00:21:06:04 - 00:21:07:09
לאן זה יגיע?

00:21:07:11 - 00:21:09:21
לנסות לראות איפה קצה היכולת,  

00:21:09:21 - 00:21:11:11
  נושאים הכי מתקדמים שיש, 

00:21:11:11 - 00:21:14:05
 קריסת מודלי שפה,
 מתי הם יקרסו, 

00:21:14:05 - 00:21:17:14
 אנחנו כולנו יושבים ומחכים לחזון.

00:21:17:14 - 00:21:19:02
-משפשפים ידיים,
 מתי הם יקרסו.

00:21:19:02 - 00:21:20:03
מתי זה יקרה.

00:21:20:03 - 00:21:26:18
אז אנחנו מנסים להבין, ללמוד, באמת להבין
 את המודל הסטטיסטי שיגרום להם לקרוס.

00:21:26:18 - 00:21:30:10
האמת היא ששמעתי וובינר 
מאוד מעניין בנושא הזה איתך.

00:21:30:10 - 00:21:31:11
-כן.

00:21:31:11 - 00:21:34:14
אז זה תחום שאנחנו גם מתעסקים 
איתו ברמה המחקרית, 

00:21:34:14 - 00:21:38:08
 יש לנו מספר סטודנטים
 שמנסים לחזות מתי זה יקרה,  

00:21:38:08 - 00:21:45:03
לפתח כל מיני מטריקות,
כל מיני מדדים לחזות מתי זה יקרה, 

00:21:45:03 - 00:21:48:16
  שזה דבר שבאמת עיני
 כל העולם נשואות לזה.

00:21:48:16 - 00:21:52:12
ואנחנו עושים גם המון שיתופי פעולה
 גם עם חברות תעשייתיות,  

00:21:52:19 - 00:21:55:10
גם עם מוסדות כמו בתי חולים, 

00:21:55:10 - 00:22:00:13
 אנחנו מקבלים באמת שאלות מחקר אמיתיות 
מבתי חולים, מרופאים,  

00:22:00:13 - 00:22:05:23
  ולא רק, אנחנו מקיימים כל מיני פעילויות לסטודנטים, 
למשל בקרוב יש לנו דאטהתון.

00:22:05:23 - 00:22:09:17
דאטהתון זה מין הקאתון 
של עיבוד דאטה לסטודנטים,  

00:22:09:17 - 00:22:15:10
 מיועד לסטודנטים בתואר השני, וגם לשנה האחרונה 
במדעי הנתונים בתואר הראשון, 

00:22:15:10 - 00:22:19:24
  וקיבלנו דאטה מדעית
 ממוזיאון המדע של נדידת ציפורים.

00:22:20:00 - 00:22:26:17
מנסים לראות אם אפשר לעשות פרדיקציה
 למינים שייכחדו,  

00:22:26:17 - 00:22:30:05
 מיני ציפורים שייכחדו,
 מינים שמתעצמים,  

00:22:30:05 - 00:22:34:12
 כל מיני מינים פולשים,
 האם אנחנו צפויים שיהיו לנו עוד מינים שיפלשו.

00:22:34:19 - 00:22:40:14
אנחנו באמת מנסים לקחת את הכלים האלה
 לכל מקום אפשרי ולעשות המון שיתופי פעולה.

00:22:40:17 - 00:22:43:21
שרון, איך אנחנו דואגים לזה 

00:22:43:21 - 00:22:48:13
‫שהנושאים של עבודות גמר, 
עבודות המחקר, ‫

00:22:48:13 - 00:22:55:15
יהיו מחוברים למה שצריך שם בחוץ, 
‫ולא משהו מאוד מאוד תיאורטי.

00:22:56:14 - 00:22:58:01
‫-שאלה מצוינת.

00:22:58:01 - 00:23:02:12
‫אז יש לנו בעצם, 
עבודות הגמר שלנו ‫הן כולן עבודות מחקריות, 

00:23:02:12 - 00:23:05:00
 ‫והן מתחלקות לשלוש קטגוריות.

00:23:05:00 - 00:23:11:10
‫קטגוריה אחת זה סטודנטים ‫שמביאים בעיות מהעולם האמיתי, ‫
שהם מכירים ממקומות עבודה.

00:23:12:12 - 00:23:17:20
בעיות שהם נחשפו אליהם אפילו בשירות מילואים, בצבא.

00:23:17:20 - 00:23:21:20
אם הם מצליחים להביא גם את הדאטה
 וגם את שאלת המחקר,  

00:23:21:20 - 00:23:26:24
  אנחנו מבחינתנו נותנים להם את המנחה, 
את האוטוריטה המקצועית, 

00:23:26:24 - 00:23:30:01
 והם יכולים לרוץ עם זה
 לאורך שנה שלמה

00:23:30:01 - 00:23:32:10
 ואחרי זה לקחת את זה חזרה
 למקום העבודה.

00:23:32:10 - 00:23:35:03
אז זה המקור הראשון של העבודות.

00:23:35:03 - 00:23:36:06
המקור השני של העבודות

00:23:36:06 - 00:23:39:12
פונים אלינו הרבה חברות וארגונים, 
כמו שאמרתי,

00:23:39:12 - 00:23:45:22
אנחנו כל הזמן, כולנו, כל הסגל המחקרי אצלנו
 עובד בשיתופי פעולה עם כל מיני גופים וארגונים,

00:23:45:22 - 00:23:49:12
  ופשוט פונים אלינו עם בעיות אמיתיות.

00:23:49:12 - 00:23:54:17
אז סטודנט שעובד על מחקר, זה באמת, 
הוא פותר איזושהי בעיה שמטרידה מישהו איפשהו,  

00:23:54:17 - 00:23:56:01
והיא קשורה ל-AI.

00:23:56:04 - 00:24:00:08
והמקור השלישי, כל הסגל שלנו הוא סגל חוקר.

00:24:00:08 - 00:24:05:20
זאת אומרת, אנחנו עובדים על עבודות מחקר
 שמתפרסמות בכתבי עת מקצועיים.

00:24:06:16 - 00:24:08:06
וברמה מספקת,  

00:24:08:06 - 00:24:11:00
 זאת אומרת העבודות הן ברמה כזאת שהן מתפרסמים,  

00:24:11:00 - 00:24:13:01
 אנחנו הולכים לכנסים, 
מציגים שם,

00:24:13:01 - 00:24:19:11
 זאת אומרת אנחנו באמת נמצאים איפשהו בעבודות שלנו 
המחקריות נמצאות ב-state of the art בתחום, 

00:24:19:11 - 00:24:22:13
 הסטודנטים עוזרים לנו יחד,

00:24:22:13 - 00:24:28:04
 ועל כל מאמר כזה שמתפרסם זה
 כמובן גם קרדיט לסטודנט ומקדם אותו הלאה.

00:24:28:04 - 00:24:29:06
-יפה מאוד.

00:24:29:06 - 00:24:31:02
מרב, איך את הצלחת לשלב

00:24:31:02 - 00:24:35:05
 גם קריירה כל כך מפוארת, גם בית,
 משפחה וגם לימודים,

00:24:35:05 - 00:24:38:14
  זה נראה משימה כמעט בלתי אפשרית.

00:24:38:14 - 00:24:39:16
-אני חושבת..

00:24:39:16 - 00:24:42:18
אני רוצה להגיד שמרב סיימה בהצטיינות.

00:24:44:00 - 00:24:53:01
אז אני חושבת שאני באמת ראיתי בלימודים
קפיצת מדרגה מקצועית  

00:24:53:01 - 00:24:55:19
 ולא איזשהו nice to have.

00:24:55:19 - 00:24:59:12
זאת אומרת, 
הרגשתי שהלימודים,  

00:24:59:12 - 00:25:03:19
 אחד, מאוד מחדדים את המחשבה שלי, 

00:25:03:19 - 00:25:08:16
מאוד מאוד מעשירים אותי מקצועית.

00:25:08:24 - 00:25:12:18
תמיד היה לי את החשש הזה שכאילו, 
במיוחד בצבא,  

00:25:12:18 - 00:25:16:08
 שההתקדמות הניהולית מגיעה מאוד מאוד מהר, 

00:25:16:08 - 00:25:19:10
  שאני אאבד את הכישורים המקצועיים שלי.

00:25:19:10 - 00:25:23:03
כי לי היה ברור שכן, 
אני לא אשאר תוכניתנית לעד 

00:25:23:03 - 00:25:29:23
ואני רוצה להיות מנהלת ויש לזה הרבה יתרונות 
בניהול וביכולת להשפיע ולתרום וכולי, 

00:25:29:23 - 00:25:35:01
 אבל היה לי מאוד מאוד חשוב גם 
לשמור על הערך המקצועי שלי 

00:25:35:01 - 00:25:44:16
ואני חושבת שהתואר מאוד מאוד חיזק
 את הביטחון העצמי שלי בקטע המקצועי הטכנולוגי.

00:25:44:18 - 00:25:48:17
וגם באמת היכולת הזאת 
כל הזמן להיות באיזשהו פינג פונג, 

00:25:48:17 - 00:25:52:00
 זאת אומרת, אני לא לומדת במה שנקרא, 

00:25:52:00 - 00:25:54:22
 אני לא חיה בשני עולמות מקבילים,
 הלימודים והעבודה, 

00:25:54:22 - 00:25:57:22
 אלא תמיד הרגשתי שזה מזין אחד את השני, 

00:25:57:22 - 00:26:02:11
 זאת אומרת, אני באה עם
 האתגרים מהעבודה לספסל הלימודים,

00:26:02:11 - 00:26:10:01
  ואני מביאה את מה שאני לומדת בלימודים
 אל תוך העשייה המקצועית

00:26:10:01 - 00:26:11:23
 ואפילו אני אספר לך איזה קוריוז 

00:26:11:23 - 00:26:15:05
 כשאני התחלתי 
ובאמת חזרתי לתכנת בפייתון,  

00:26:15:05 - 00:26:18:17
 אמרתי, אני מודה, 
הייתי עם איזושהי חלודה, 

00:26:18:17 - 00:26:22:01
 ואז עוד לא היה את קלוד
 שכותב לך את הקוד, 

00:26:22:01 - 00:26:24:23
אני בעצמי הייתי צריכה לקודד,

00:26:24:23 - 00:26:29:10
 והרבה פעמים הייתי נתקעת, ואז הייתי באה, 
היה לי גם צוותי פיתוח תחת האחריות שלי,

00:26:29:10 - 00:26:34:13
 הייתי באה לאחד התוכניתנים והייתי אומרת לו, 
תקשיב, נתקעתי פה ופה, מה אתה אומר?

00:26:34:13 - 00:26:39:20
ואז הם היו עוזרים לי לפתור את התרגילי בית.

00:26:39:20 - 00:26:44:18
 אז זה גם היה עוזר לי 
להתחבר ככה.

00:26:44:18 - 00:26:46:17
-אז גם הם למדו מסדר שני.

00:26:46:17 - 00:26:52:12
כן, גם הם למדו מסדר שני, 
ואז היה ככה דינמיקה חיובית בכל העניין הזה.

00:26:52:12 - 00:26:56:16
אז אני חושבת שהשילוב הזה, 
כמו שאת ציינת,  

00:26:56:16 - 00:27:02:07
 בין התעשייה והאקדמיה, 
זה פשוט מין מפץ גדול כזה, 

00:27:02:07 - 00:27:04:05
שאני חושבת שמאוד חשוב לשמר אותו, 

00:27:04:05 - 00:27:11:15
אז באמת אני חושבת שזה שראיתי את הערך 
זה נתן לי להתמודד עם הקשיים.

00:27:11:15 - 00:27:16:05
ובאופן פרקטי הלימודים אצלנו מתקיימים
 פעמיים בשבוע בשעות אחר הצהריים והערב,  

00:27:16:05 - 00:27:19:10
  איך יצאת מהעבודה חצי יום חופש?

00:27:20:11 - 00:27:22:15
אז א', שילמתי על זה, 
אחרי זה, 

00:27:22:15 - 00:27:24:16
  כאילו בסופי שבוע וכולי, 

00:27:24:16 - 00:27:27:20
 אבל כן, אנשים ידעו שאני לומדת.

00:27:28:18 - 00:27:31:15
ועוד פעם, 
לפעמים היו מקרים יוצאים מן הכלל, 

00:27:31:15 - 00:27:36:17
 וגם הרבה פעמים תוך כדי הלימודים, 
פה וואטסאפ, שם מייל 

00:27:36:17 - 00:27:39:24
  אבל כיבדו את זה,
 כיבדו את זה כי גם..

00:27:39:24 - 00:27:42:02
-זאת אומרת, באו לקראתך 
ואפשרו לך לצאת?

00:27:42:02 - 00:27:46:18
כן, כי אני חושבת שגם עבדתי במקומות
 כאלה שהבינו את הערך, 

00:27:46:18 - 00:27:50:17
  אני חושבת שזה שלא 
הלכתי ללמוד לימודי אומנות,  

00:27:50:17 - 00:27:54:22
 לא שאני מזלזלת בזה, 
אבל אני באה ממקומות מאוד 

00:27:54:22 - 00:27:56:18
נוקשים, טכנולוגיים,  

00:27:56:18 - 00:27:59:21
-והם ידעו שזה יתרום
ישירות לעבודה היומיומית שלך

00:27:59:21 - 00:28:02:16
אני חושבת שההבנה שמה שאני עושה,
 שבאמת אני משדרגת את עצמי, 

00:28:02:16 - 00:28:06:17
  זה נתן את הגיבוי לעשות את זה, 

00:28:06:17 - 00:28:11:14
  ובסוף, זה קצת קלישאה,
 אבל זה הרבה תלוי בנו, 

00:28:12:12 - 00:28:14:13
 הרבה פעמים גם אחרי זה
 היו שואלים אותי, 

00:28:14:13 - 00:28:16:21
כאילו ברור שסיימתי את הלימודים,
 אז נסחפתי כולי,

00:28:16:21 - 00:28:20:01
 והשעות האלה לא הפכו להיות 
שעות פנאי שלי.

00:28:20:01 - 00:28:22:06
  ואז תמיד אמרו לי
 אבל איך יצאת ללימודים?

00:28:23:01 - 00:28:25:07
אז כן, זו הדינמיקה של החיים.

00:28:25:07 - 00:28:27:06
מתי בפעם האחרונה קראת ספר?

00:28:27:14 - 00:28:33:08
תמיד, מה שנקרא, בטיסות, 
לפני השינה, ובאמת רק בחופשות.

00:28:33:19 - 00:28:36:16
-כן, אבל עדיין מוצאת זמן לזה, פה ושם.

00:28:36:16 - 00:28:38:01
פה ושם, כן.

00:28:38:01 - 00:28:41:06
אז תודה רבה לך על שלמדת אצלנו,  

00:28:41:06 - 00:28:46:09
 ותודה רבה שאת תמיד נענית 
לכל בקשה שלנו לבוא, 

00:28:46:09 - 00:28:51:03
  כמו לפודקאסט הזה,
העונג היה שלי לשוחח איתך.

00:28:51:03 - 00:28:53:17
בשמחה, 
יש לי פינה באמת חמה לאפקה,  

00:28:53:17 - 00:28:59:15
  ועובדה שגם הבן שלי הבכור מסיים שנה רביעית 
בהנדסת תוכנה פה באפקה, 

00:29:01:07 - 00:29:04:07
 כנראה שבאמת יש לי
 פינה חמה לאפקה.

00:29:04:15 - 00:29:06:02
גאווה, גאווה בשבילנו.